Большой диалог о взаимодействии власти и граждан

Власть любого уровня должна уметь работать с людьми. Эффективность такого диалога во многом определяет профпригодность управленцев. Это базис политики белорусского государства. Оно было создано народом и для народа. И всякий чиновник не должен смотреть на людей свысока. А тем более противопоставлять себя народу. Люди должны быть услышаны, а их проблемы сняты - главная формула работы с населением от Президента. Как она выполняется на местах? Какие направления уже не соответствуют духу времени, а какие, напротив, стоит внедрять в каждом регионе? Как поддержать инициативу активных белорусов? Все это темы большого диалога о взаимодействии власти и граждан. Вопросов и решений столько, что было решено не ограничиваться лишь одним днем. Сегодня дискуссия получила продолжение. Участие в ней принял и глава государства. Президент уверен: работа с населением не прекращается никогда. А обращения и телефонные линии - лишь видимая часть этого процесса. Но результат дорогого стоит. Александр Лукашенко образно назовет эту работу "битвой" за людей. Жизненно важной для белорусской власти. Почему? О значении, формах, содержании и предложениях, которые поручено реализовать уже в течение лета, - Ольга Анищенко.

Если верить цифрам, каждый год в органы госуправления и государственные организации обращаются порядка миллиона наших граждан. Почти каждый десятый из нас не просто распекает местную власть на кухне или журит на рабочем месте, ища поддержки своих коллег. А так какой была бы эта статистика. Нет же. Предпочитает прийти на прием, дозвониться на горячую линию или отправить электронное письмо. Сколько обращений в итоге получает удовлетворяющий граждан ответ - вопрос другой. Но для властей различных уровней вся эта "почта" - лакмусовая бумажка настроений в обществе.

Что называется, почувствуй пульс своего города или поселка. Редкий чиновник в Беларуси лишен такой возможности. Горячие линии, приемы граждан и просто приемные дни - таковы будни управленцев. Технологии последних лет позволяют сделать путь от заявителя к исполнителю короче, но не заменяют фундаментального - решительности чиновников на местах в решении житейских забот своих граждан. А между тем это главное мерило эффективности любой власти. Как ее повысить? Сегодня обсуждают все причастные.

Быть ближе к людям - требование, которое Президент всегда ставил во главу угла, назначая управленцев. И неважно, мегаполис это или крохотный городок - формула неизменна десятилетиями. Реагировать, проявлять участие, помогать и словом, и делом - редкий кадровый день во Дворце Независимости проходит без подобных напутствий. Ведь каждый конкретный чиновник - зеркало всей вертикали. А вся политика страны, по сути, подчинена лишь одной формуле - государство для народа. С этого постулата Александр Лукашенко начинает разговор с управленцами, представляющими все регионы страны.

И вы знаете, что эффективная работа с населением - это индикатор профпригодности руководства и области, и района, и отдельно взятого предприятия.

Жалобы часто воспринимают как недоработки власти на местах. Их быть не должно в идеале. И пусть сегодня это нечто из области фантастики, уменьшить число обращений - сценарий реальный. Александр Лукашенко укажет этот путь - информирование и коммуникация со СМИ. Люди больше знают - меньше спрашивают. И это работает! Но дело еще и в другом. Присутствие в публичном пространстве - это не только разъяснять, но и реагировать на вбросы.

Президент напомнил, что недавно провел совещание по информационной безопасности. Говорили о том, что фейки (так уж случилось) сделаны красочно, броско, подстраиваются под разного рода легкие инстинкты наших людей. И они, как в народе говорят, очень быстро и легко заходят. Они более интересны, нежели наша "скучная" жизнь. И это сложность, с которой нам приходится сталкиваться в борьбе с этими фейками. Но от этого никуда не денешься. Мы приняли решение и будем эффективнее бороться с этой ложью. Потому что она в конечном итоге, как мы видели, может перевернуть общество.

Вообще для того чтобы работу с населением на рельсы поставить, сделано действительно многое. И, кажется, все уже привыкли: чуть что не так - есть под рукой и телефоны экстренных служб, и коммунальщиков, и адрес местного начальства (пусть и электронный) Да, время идет, запросы растут. Стремиться к большему и лучшему неплохо, скажет Александр Лукашенко. И тут уж власти надо соответствовать. Другое дело, что в связке "государство - общество" должна быть обоюдная ответственность.

"И, к сожалению, рост запросов отдельных граждан не соотносится с готовностью брать на себя какие-то дополнительные обязательства. Иными словами, они хотят жить, как в Швейцарии, а работать спустя рукава - тут мы немножко смикшировали. Жить, как в Швейцарии, а работать, как в Беларуси. Это в народе часто так говорят. Платить минимум налогов или вообще не платить и иметь колоссальный уровень социальной поддержки.

Я не зря подчеркнул "или вообще не платить". Знаете, современный этап имеет одну особенность. Я внимательно анализирую процессы, которые происходят в нашем обществе. Есть определенные сложности в связи с санкциями: нарушена какая-то логистика, еще что-то. В общем, сложности. И этим хотят воспользоваться и воспользовались уже очень многие наши белорусы. Может быть, это и хорошо. Где-то подставить плечо государству, где-то занять нишу, которая освободилась. В общем, встроиться в новую логистику: кому-то запчасти, кому-то лекарства, кому-то еще что-то предлагают поставить. Но при этом я хочу, чтобы все понимали (вы особенно здесь, здесь вся элита нашего государства, от нас зависят принимаемые решения), что нажиться, погреть руку и набить карман под ситуацию не получится. Абсолютно не получится.

Вы знаете, яркие и такие, может быть, жесткие действия с моей стороны, стороны власти, правоохранительных органов по отношению к таким людям. Они будут и дальше продолжаться. Взяточничество, неуплата налогов и прочие преступления будут пресекаться на корню. Как бы кому-то, может быть, в этом зале это не нравилось. Если только мы сойдем с этого пути, мы пойдем ровно транзитом по пути братской нам Украины. Поэтому давайте будем работать и жить вот так: соборно, толокой. Использовать наше "вече", чтобы принимать решения и слышать, слушать наших людей".

И тут Президент уточнит: одним аршином всех, конечно, не измерить. Инициативных граждан тоже много. Главное для управленцев - видеть таких активистов. И если бы тогда, в 2020, сумели, не откладывая в долгий ящик, заручиться их поддержкой, самым острым атакам в инфополе было бы чем ответить.

"На этой ниве расцвели различные маргинальные организации.Оказывается, вот эти НКО, общества защиты собачек, кошек, животных никогда никого и не защищали. И не собирались защищать. Под этой модной вывеской нам подбрасывали (а мы радовались) политически ангажированных людей. Они там объединялись. Руководителям платили немало. Они собирали туда (тоже понемножку платили) знаете, каких людей. Которые в общем-то были обществом выброшены на обочину, притом справедливо выброшены. Понемножку им доплачивали, но на бутылку хватало: выпил - хорошо, еще немножко. И вот они выплеснулись в первых рядах в 2020 году.

То есть из-за нашего попустительства, всех нас с вами и меня в том числе, возникли вот такие маленькие островки в нашем обществе, которые адсорбировали к себе все то, против чего мы должны были бороться. И получили. Благо сейчас процесс пошел жестко. Я хотел бы, чтобы власть понимала, что общество должно быть зачищено от этих негодяев.

Все должны пойти работать, упираться и напрягаться для того, чтобы сохранить мир и спокойствие вот на этом островке. Это уже островок - Беларусь. Вы что не замечаете этого? Вокруг все полыхает: где-то идет война горячая, а где-то пока часть гибридной войны, связанная со средствами массовой информацией, экономикой и так далее. Все полыхает вокруг. Нам покоя не дадут. А мы должны упереться и выстоять".

Гражданское общество, по своей сути, партнер государства. И сегодня у него есть такая опора. Все правовые нюансы вскоре пропишет закон, отметит Президент. Статус, принципы, финансирование (оно не должно быть заграничным). Все это сфера влияния законодателей. У власти задача другая - взаимодействовать с гражданскими активистами.

"Надо уметь видеть перспективные проекты, помогать находить средства для их реализации, а где-то и возглавить сам процесс.

Так наше гражданское общество сможет выйти на новый уровень представительства в деятельности Всебелорусского народного собрания. Вот оно - Всебелорусское народное собрание в миниатюре: 700 человек, а будет полторы тысячи. Кстати, это тоже одна из форм работы с населением. Я бы сказал, самая высшая форма. Мы придали данной политической традиции конституционный статус.

Наиболее авторитетные субъекты, которые будут соответствовать требованиям закона "О гражданском обществе", должны будут стать органичной частью Всебелорусского народного собрания. Это важная задача на ближайшую перспективу".

Но тут бы с задачами попроще разобраться. Управленец - личность публичная. По сути. Но не всегда на деле. И принцип "своих героев страна должна знать в лицо" работает в отношении узкого круга чиновников. Александр Лукашенко даже немного пожурит тех из них, для кого выход на публику лишний раз - стресс до паники. Но и перебор - дело такое, сомнительное. И суть даже не в том, что чиновник, как говорят, из каждого "утюга" звучит. Эффективность - вот что во главе угла всякой медийной работы.

"Знаете, у нас, у начальников больших и малых, наметился крен… Выйти на экран телевизора (показаться там, зная, что я отслеживаю эти процессы) и молотить там что попало. Поймите, как только вы выходите и начинаете там рыдать и стенать, не продумав, что вы хотите сказать и зайдет ли это народу, люди переключают телевизор на другой канал. Не ходите вы в телевизор, если вы к этому не созрели.

Поэтому я вас прошу, чтобы вы чаще показывались в телевизоре, но с хорошими какими-то идеями. Вы не подражайте Президенту. Потому что Президент отчитывается перед народом каждый раз, когда проводится какое-то совещание. Но не в этом главное. От Президента идет сигнал по тому или иному вопросу, в каком направлении мы будем действовать и будем ли действовать вообще.

Поэтому я вас прошу, чтобы вы чаще показывались в телевизоре, но с хорошими какими-то идеями. Вы не подражайте Президенту. Потому что Президент отчитывается перед народом каждый раз, когда проводится какое-то совещание. Но не в этом главное. От Президента идет сигнал по тому или иному вопросу, в каком направлении мы будем действовать и будем ли действовать вообще".

Из нового - дискуссионные площадки. Александр Лукашенко скажет: "Вот могут же, если захотят". Их значение в подготовке конституционной реформы переоценить невозможно. А сколько еще может быть пользы.

"Убежден, что мы нашли формат работы, который будет жить. Но только если избежим формализма (а у нас он буйно цветет). Поэтому организуйте площадки, выносите на обсуждение вопросы, актуальные для населения, типа медицинского обслуживания, вакцинации, благоустройства территорий, водоснабжения, торговли, сбора и переработки отходов и так далее.

Участие экспертов, специалистов, которые могут дать квалифицированные ответы, обязательно. И потом, они, эти эксперты, у нас уже раскручены. Вот, смотрю, Перцов здесь присутствует, один из них, Шпилевская (слава богу, женщины начали подниматься). Я не говорю уже про Эйсмонта, Маркова и так далее. Молодцы ребята. Они уже научились не только реагировать на ситуацию, но и мощно вести контрпропаганду, защищая собственное население. Кто не смотрит "Клуб редакторов"? Все смотрят.

Вот этих людей нужно приглашать в трудовые коллективы, на диалоговые площадки, но туда должен идти и начальник, который должен рассказать, как будет развиваться предприятие, район и так далее. А сверху, от элиты самой-самой, придут эксперты и расскажут, как будем жить дальше. Депутат обязательно должен там быть. В этом ничего плохого нет.

Не надо бояться людей. Надо идти к ним и просто по-человечески разговаривать".

Административные процедуры - еще одна тема, без которой этот диалог был бы, очевидно, неполным. И головная боль для многих белорусов. Время, силы, деньги, нервы - словом, ассоциации не всегда приятные. Чтобы упростить людям жизнь, административные процессы переводят в формат "одного окна". Для удобства и скорости. Александр Лукашенко уверен, что плохо стараются.

"Меня пытаются убедить, что все процедуры сложно и порой нецелесообразно переводить в формат "одно окно" из-за их многоступенчатости. Тогда давайте пересмотрим сам перечень процедур: все ли они нужны или там есть устаревшие и неактуальные? И переводите их в электронный формат", - потребовал Президент.

Он упомянул, что подобная ревизионная работа в свое время проводилась в части наличия различных льгот для населения, многие из которых были устаревшими и требовали актуализации: "Ковырялись, ковырялись, потом я говорю: давайте это все перечеркнем и новым законопроектом или указом Президента введем те льготы, которые должны работать. Пропишем: вот это должно работать, все остальное - нет. Давайте пойдем этим путем (пересмотрим административные процедуры)", - предложил глава государства. По его словам, аналогичная комплексная работа сейчас проведена по урегулированию строительства частных жилых домов, и Президенту представлен для подписания соответствующий проект указа.

"Слушайте, что мы лезем к этому человеку, чего мы пытаемся его как-то отстроить: какая крыша, какой фундамент и так далее? Человек для себя строит, и он за это ответит перед собой, своими детьми. Давайте ему один раз разрешим, выделим место, и пусть он строит. Он сам к вам придет, спросит совета, если нужно. Если не нужно, он к вам не пойдет", - пояснил Александр Лукашенко.

Далее такая работа продолжится и в части регулирования строительства многоэтажных зданий, промышленных и других объектов: "Надо дать возможность людям решать свою судьбу и не думать, что мы лучше понимаем, чего хочет человек, нежели он сам. Простая жизненная философия".

А вообще, цифра - это, конечно, благо. Без пяти минут на выходе и закон об обращениях граждан и юридических лиц. Что интересно, для их рассмотрения будут шире использовать интернет-возможности. Да так, что заявитель будет видеть, кто рассматривал его вопрос и сколько времени. Однако главное даже не это. Ведь если не обеспечить ту саму связь, каков толк от новаций?

Вообще, к чиновникам не зарастает народная тропа. И это уже политическая традиция, скажет Александр Лукашенко. В работу с обращениями граждан вовлечены все госструктуры и организации. Из этого правила нет исключений! Зато есть тенденция снижения писем и жалоб. Все самое острое изучают в комплексе. И реагируют уже не просто в формате "вопрос-ответ", а общим решением на самом высоком уровне.

А в целом, что ни год -все то же незавидное постоянство. Жалобы на коммунальщиков (каждое пятое обращение), строителей и землеустроителей (каждое десятое). Вопросы труда и соцзащиты замыкают антирейтинг. Александр Лукашенко будет сыпать примерами из разряда вопиющих. Мол, как так? С таким пренебрежением к людям те, кто должен отстаивать их интересы!И вроде бы продумали системы, призванные минимизировать человеческий фактор. Служба 115 тому пример. Но хороший ли? Хотели как лучше, а получили как всегда.

Работа службы 115

В итоге не работа, а имитация и справедливый народный гнев.

Деревня Лесковка Минского района. Улица Совхозная. После зимы здесь, конечно, не автобан. Ямы такие, что объехать только по встречке. Дорожники не торопились от слова "совсем". Но гравием для виду присыпали. На заявки в 115.бел поначалу отвечали: мол, погода не способствует ремонту. А после и вовсе ушли в игнор. Устав от "завтраков" ремонтников, местные жители взялись за подручные средства. Строительный мусор да земля с обочины. Все лучше, чем так, как есть. И каково же было изумление, когда на очередную заявку в службе помощи буквально через день им отвечают: так проблема решена! Вот такой ремонт.

"После первого хорошего дождя это все вымоется, и, естественно, дорога вновь придет в негодность. Но почему строители на сайте 115.бел отчитались, что дорога приведена в нормальный вид - никому не понятно", - говорит местный житель.

И что ни населенный пункт, то своя красноречивая история. Дорожники, ремонтники, строители - не надо думать, дескать, Президент не знает. Есть и вовсе удивительные примеры. И смешно, и грустно.

И тут Александр Лукашенко просит обратной связи с управленцами. Дескать, работают, знают проблемы. Нужны решения. Трибуна для всех, кто готов предлагать. Глава одной из комиссий Совета Республики Михаил Русый призовет местную вертикаль выходить из зоны комфорта, подвергнет критике инициативы ограничить возможности граждан попасть на прием к высоким чиновникам, пока не пройдены нижестоящие инстанции, и даже предложит при аттестации на соответствие для власти всех уровней главным критерием считать именно работу с людьми.

Министр ЖКХ согласится: да, служба 115.бел грешит безразличием. Порядка 5 % заявок закрывают, закрывая глаза на проблему. Так может, усилить контроль?

Лукашенко - министру ЖКХ: Безалаберного отношения быть не должно

"Порой не хватает денежных средств для того, чтобы крышу, балкон отремонтировать и так далее. А обычный человек подумает: слушайте, вы эти деньги тратите таким образом, что после вас вам самим или кому-то приходится ходить и ремонтировать эту крышу. Отремонтировали - потекло, и уже квартиру надо ремонтировать. И вы еще просите дополнительно деньги, чтобы так эффективно их использовать. Что хотите делайте и как хотите с Головченко управляйте этим процессом, но вы должны продемонстрировать не только мне как главе государства, но и людям, что эти вопросы решаются.

Давайте, наконец, возьмемся за дело. У вас небольшой коллектив, но он может разумные инициативы проявлять, для того чтобы люди не ходили хотя бы повторно, не жаловались: отремонтировали крышу - квартира затекла. Безалаберное отношение. Это зона ответственности райисполкомов. Заставьте. Они умеют делать.

Работайте с людьми как следует. Других людей нам не дадут, поэтому действуйте. И заставляйте всех - от сельских советов до губернаторов - заниматься своим делом. Мы ждем результатов, потому что вы сегодня лицо не только правительства, но и всей страны. ЖКХ - вопрос номер один".

Словом, работать с людьми в режиме правды. Так, как это делает команда Гигина. Одноименный проект гремел на всю страну, объединяя лидеров мнений в переломный для страны момент. Об этом потенциале прежде знали мало, использовали редко. А сегодня это уже общественное движение, которое сметет на инфополе любого оппонента. Пример стал заразительным.

При этом глава государства предостерег: "Но если кто-то из лидеров партии думает, что мы завтра нарежем из этого пирога бюджетного и деньги дадим структуре партии... Ну, ребята, забрать у пенсионеров и прочее - денег же лишних нет - вы на это не рассчитывайте".

"И начинайте уже сегодня. Чтобы отмашку дали - регистрируйте свои партии и работайте", - отметил Президент.

Александр Лукашенко также заявил: "Бороться будем против тех партий, которые поставят своей целью разрушать страну. Министр юстиции, генерал не пропустит ни одного шарлатана, который на это будет нацелен. Неважно, какие там партии - с востока, с запада или севера - будут. Мы независимая страна, мы должны действовать в собственных интересах, и только такие партии могут быть. По крайней мере пока я Президент.

А вообще Президент заметит: блогеры и другие лидеры мнений повестку, конечно, формируют. Ведь что ни выпад оппонентов - скорость реакции и меткое слово словно спасительный круг. А что ни день, то новый вброс.

Глава государства высказался на острую ныне тему вывоза зерна из Украины: "Слышали проблему вывоза зерна. И все говорят: голод и прочее -вот это главное. Не это главное. Народу в мире надоел вот этот против России оголтелый накат. Он обратный эффект уже имеет. Надо пожевать что-то новое - дали зерно (тему зерна). Кто виноват? Лукашенко с Путиным, оказывается. Слушайте, я обезумел, когда это услышал. Я виноват, что Украина зерно не может вывезти?"

Александр Лукашенко уверен, что на самом деле американцы, муссируя эту тему, пытаются настроить ряд стран против России и заодно Беларуси. "Американцы не смогли весь мир организовать и бросить против России и Беларуси. Особенно упорствуют в Латинской Америке, Африке, Азии. Ну, не смогли. Надо что-то такое, чтобы зашло этим людям, вот они подняли тему голода. А он же до пандемии уже хорошо обрисовался, пандемия усилила. А кто виноват в голоде? Читай - в Африке голод, в Азии и Латинской Америке (это беднейшие страны). Россия виновата, эти два "агрессора" - один и второй (то, как это пытаются преподнести на Западе), - сказал Президент. - Они хотят через этот вселенский голод организовать остальные страны, подтянуть к себе, чтобы бомбить здесь Россию, заодно и нас. Им можно было бы этот фронт расширить, вы знаете, за счет кого, и Ближний Восток прихватить".

"В этом главная причина, а не в голоде - как подтянуть к этому коллективному Западу вот эти страны, - считает белорусский лидер. - Египет, он один из главных импортеров, то есть ввозит большими объемами. Вот сейчас египетский народ, руководитель Египта тоже ополчится против России. Они голодают, а зерно вон пропадает в Украине", - отметил Александр Лукашенко.

При этом глава государства обратил внимание, что в Украине "этого зерна столько нет, сколько они говорят". "У нас есть точный анализ и данные по этому зерну. Но мы с Путиным договорились, это было мое предложение: "Чего мы это слушаем и оправдываемся, давай им назовем маршруты". Он недавно в интервью говорил и о белорусском направлении, и прочее. Мы жестко договорились - пожалуйста (по вопросу транспортировки зерна). Единственное, я ему сказал: "Слушай, Мариуполь освободили, Бердянск освободили- хорошие порты на Азове". И это, я говорю, предложи. И россияне предложили. Уже семь направлений экспорта зерна - вывозите. Прошло больше месяца - никто ничего не везет".

"Я, наверное, немножко больше информирован в этом плане. И я могу, отвечая на вопросы конкретной аудитории, что-то в этом плане сказать. Как бы ни было сложно, я найду для этого время", - добавил белорусский лидер.

Словом, это битва за умы и души. И ее главная арена -интернет. Глава Мининформа Владимир Перцов знает, пожалуй, как никто другой, как сети опутывают массовое сознание. Взять хотя бы регионы. Малейший недочет, а экстремистыв набат бьют так, что слышно аж в столице! Так это поле деятельности для местной прессы? Или сфера влияния оппонентов? Анализ, кстати, показал: критики местные СМИ избегают как могут. А в итоге добровольно отдают повестку.

Вообще, конечно, каждый что-то да предложит. Как сделать лучше, проще, быстрее. Для "одного окна", к примеру, просится принцип экстерриториальности. Проще говоря, обращаться независимо от места прописки, подключать регионы. Или развивать медиацию, чтоб не доводить до суда, ведь межличностных конфликтов пруд пруди. Или попросту игнорировать профессиональных жалобщиков, если те, мягко говоря, не стесняются в выражениях.

"Запомните: лучше, принимая решение, ошибиться (исправить можно всегда), чем вообще ничего не делать и чего-то ждать, - заявил Александр Лукашенко. - Мы не пропишем ни в законах, ни в указах, ни в директивах все случаи жизни и на все случаи жизни мы не пропишем механизм действия, методику. Да и не надо. Основа - чтобы это было справедливо. Если нет законов, нормативных правовых актов - принимайте решение, на то вы и руководители. Председатели гор- и райисполкомов, облисполкомов, принимайте эти решения. Надо согласовать - один звонок, согласовали и все. "Действуйте. Ни в коем случае не сидите и не ждите, что само рассосется".

Да, местная власть не истина в последней инстанции. И не вечный двигатель, не дающий сбоев. А работа с обращениями - это не просто часто. Всегда! Долго, упорно, настойчиво. Но есть один аршин, которым можно все измерить, - работать в интересах человека.

Кто-то скажет:это была встряска. Кто-то заметит:перезагрузка.Очевидно одно: количество должно стать синонимом качества. Ведь чиновнику мало держать двери открытыми. Хорошо бы решать вопросы земляков как свои, личные проблемы. Не закрывать глаза на сложности. Не прикрываться отписками. Не переводить стрелкикуда-то поближе к столице. Словом, не порождать ощущение вечных просителей. Пожалуй, лишь тогда будет рабочей формула "государство для народа". А не наоборот.