Савиных: Мы как страна выбрали единственно правильный путь

Актуальные вопросы международной политики обсудили с председателем Постоянной комиссии по международным делам Палаты представителей Национального собрания Андреем Савиных в программе "Актуальный микрофон".

– На границе обострение ситуации с беженцами. Реакция общества предсказуемая -мы помогаем беженцам, выполняем все международные договоренности. Удивляет реакция коллективного Запада.

Пока международные организации плохо справляются с кризисными явлениями. Как раз таки мобилизация проходит на белорусской стороне. Все остальные пока медлят. Здесь критика обоснована и заслужена.

Международные организации по миграции, УВКБ ООН в то время, когда ситуация находится на обычном уровне, регулируют эти процессы, вырабатывают определенные подходы. Но если вдруг число мигрантов, которые начинают следовать по какому-либо маршруту вырастает в геометрической прогрессии, то, конечно же, они не могут справиться. И мы это видим сегодня у нас.

– Так зачем эти международные структуры нужны?

– Кому выгодна ситуация на наших западных границах?

Когда ЕС создавался, это были в большей степени консервативные христианские ценности. Но за последние 10-15 лет они изменились. Сейчас началось движение в сторону размывания традиционной семьи, традиционного гендерного поведения. Польское общество к этому не готово и пытается защитить право на свой образ жизни. А это входит в конфликт с той политикой, которую проводит ЕС. В результате Брюссель начинает штрафовать Польшу, начинает давить на нее, доказывая, что Польша не хочет следовать европейским ценностям. Хотя это серьезное преувеличение.

Если есть внешняя угроза, то любой политический лагерь сплачивается. Это традиционное поведение в случае внешних вызовов.

– Польша всегда была провокатором…

Откуда эти крики о российской угрозе? Откуда попытки привлечь для размещения на своей территории американских военных? За всем этим скрываются попытки найти точки для экономического роста: поскольку американские военные -это вполне обеспеченные люди, которые будут потом тратить в Польше деньги. А это очень серьезный ресурс для развития маленьких приморских городов, где нет никакой промышленности. И получается парадоксальная ситуация:

Попытка переложить ответственность на других

– И Беларусь оказалась в центре не по своей воле.

И в этом миграционном кризисе аналогичная ситуация. Потому что то количество мигрантов, которое идет через Беларусь сегодня, -это большое количество для нас, это увеличение в десятки, если не сотни раз. Мы никогда не видели ничего подобного. Эта ситуация больше, чем тот потенциал миграционных властей, который у нас существовал до сих пор. Но если мы возьмем общий объем миграции из этих развивающихся стран, особенно с Ближнего Востока, в ЕС, то мы увидим, что это капля в море. В последние годы от одного до двух миллионов человек, по словам разных экспертов, постоянно пытаются проникнуть в ЕС. 3-5-7 тысяч мигрантов через Беларусь на протяжении полугода - это небольшие цифры. Для нас большие, для них -нет.

– Как может разрешиться эта ситуация? Мы предпринимаемкакие-то шаги. Часть мигрантов отправилась домой. Обустраиваем их. Это не может продолжаться бесконечно.

– 8 тысяч таких человек вернули с августа месяца.

Как решать эту проблему? Конечно, на основе здравого смысла. Но на этот счет я немного пессимист. Дело в том, что обострение конфликта выгодно Польше. В результате они уже поменяли свое законодательство и используют практику, которая осуждается всеми международными организациями и противоречит брюссельским правилам. Тем не менее, пока существует внешняя угроза, ЕС Польшу не критикует, и получается, что давление из Брюсселя намного слабее. Поэтому в таких ситуациях трудно найти развязку проблемы. Но и Брюсселю, соответственно, не очень приятно признавать, что государство - член ЕС элементарно нарушает общепринятое европейское законодательство. Они, по сути, прикрывают их. В этой ситуации звонок Ангелы Меркель -это проявление здравого смысла. Насколько далеко коллективный европейский Запад пойдет по пути разрешения этой проблемы, мы еще увидим.

– Главное, чтобы это не перешло в горячую фазу. На той стороне 25 тысяч военных, бронетехника. Наши слушатели беспокоятся.

– Какие у нас отношения с Украиной, почему она в этой ситуации молчит?

– Могут ли беженцы остаться в Беларуси и при каких условиях?

– Они ясно дают понять, что Беларусь - транзитная страна.

– Вы были на границе?

– Разговаривали ли вы с беженцами, как они относятся к белорусам?

– Слушатель пишет, что слушал Хренина, он успокоил, но тревога ощущалась.

– Наблюдается кризис в структурах ООН, трения между США и ЕС, неспокойно в мире. О чем это говорит?

По большому счету есть конфликт и на концептуальном уровне. Есть попытки организовать новую глобализацию на совершенно новых принципах, так называемый проект инклюзивного капитализма, который озвучил Клаус Шваб в своей известной книге "COVID-19: великая перезагрузка". Там много хороших слов и красивых фраз о борьбе за окружающую среду, борьбе с потеплением, изменением климата, солидарности. Это банальная маскировка. На самом деле предлагается очень жесткая иерархическая система, где будет, может, 1 % - владельцы транснациональных корпораций, цифровых в том числе, но и финансовых, где-то 10-15 % -корпоративные управленцы, которые должны будут взять всю полноту власти от национальных государств. То есть национальные государства хотят отменить. А 80 % людей будут обслуживать все потребности этих корпоративных структур. Это очень сомнительный сценарий. Он очень сильно напоминает систему каст в Индии, которая существует более полутора тысяч лет. С моей точки зрения, это какой-то вариант неофеодализма, который тоже ни к чему хорошему не приведет.

Кстати, такое развитие потребует и создания региональных валют, самостоятельных и суверенных. Доллар как глобальная валюта потеряет свои позиции. Но такой сценарий хотя бы позволяет сохранить национальные правительства, позволяет обеспечить базовые принципы народовластия. И дает нам время сообразить, какая общественно-экономическая формация должна прийти на смену капитализму и рынку.

– Место Беларуси в этой глобальной трансформации?

– Мы сможем сохранить суверенитет и идентичность?

– Кроме 5-6 союзов, что еще может на карте мира появиться?

– Есть ли еще какие-то варианты?

– Можно вспомнить Белорусско-китайский парк "Великий камень".

– Какой градус доверия!

– А эта идея Великой Европы от Лиссабона до Владивостока не имеет перспективы?

– Стоит ли доверять Меркель?

– А кто останется в Европе из таких прагматичных политиков?

– Не станет ли эта ситуация на белорусско-польской границе своеобразным толчком для укрепления нашей пограничной службы?

– Слушатели волнуются, просят: успокойте нас.